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辛爽戴著頂線織遮耳帽，陷坐在帆布馬扎里，不說話時(shí)，有思考者的沉靜。午后偶有和風(fēng)拂過，北京東四環(huán)外的一處院子里，他和南方周末記者打趣，這兩天，見識了各路媒體款式各異的錄音筆。2023年5月初，新作《漫長的季節(jié)》刷新近幾年國產(chǎn)劇高分紀(jì)錄后，這位前搖滾樂手或許是時(shí)下最受矚目的網(wǎng)劇導(dǎo)演。

(相關(guān)資料圖)

圍繞1998年的一樁兇殺案，《漫長的季節(jié)》拉扯三條時(shí)間線索，編織出一個(gè)橫跨將近二十年的故事。1990年代，遭遇性侵害的大學(xué)生沈墨，決定向罪魁禍?zhǔn)讖?fù)仇，制造了一起連環(huán)殺人案。被卷入案件中的青年人王陽，因此喪命。那是個(gè)搖搖晃晃的時(shí)期，當(dāng)?shù)劁撹F廠“樺鋼”面臨經(jīng)濟(jì)效益下滑的危機(jī)，在廠里開了半輩子火車的司機(jī)王響，也丟掉了工作。兒子王陽同時(shí)去世，這位父親消化著生活的跌落滋味。直至2016年，頭發(fā)花白的王響依舊追尋著兒子的死亡真相。

《漫長的季節(jié)》劇名來自該劇文學(xué)策劃班宇的一首詩。劇中，這首詩由青年王陽（左）寫出，收獲了大學(xué)生沈墨（右）的欣賞。（資料圖 / 圖）

“一個(gè)父親為兒子追兇18年，這種設(shè)定其實(shí)并不特殊。”潘依然是《漫長的季節(jié)》的編劇之一。她說，劇集改編自編劇于小千12集的原創(chuàng)劇本《凜冬之刃》，在這版懸疑性十足的故事里，王陽被沈墨所殺，兩個(gè)青年人之間的愛情也比較模糊；“東北好人”王響曾目睹沈墨被性侵卻選擇保持沉默。在后續(xù)的改編中，這些頗具起伏的強(qiáng)情節(jié)都被削弱了。

辛爽減少了對懸疑事件走向的過分關(guān)注，更看重劇本里展現(xiàn)出的東北生活真實(shí)的質(zhì)地?！爱?dāng)時(shí)印象比較深刻，第一集里面有一場戲是王響下班，加了一個(gè)夜班，早上回家，拎著油條，進(jìn)屋羅美素正在熬藥，夫妻之間的那些特別日常的、特別生活的對話，我覺得這些東西是很難得的?！彼垇怼拌F西三劍客”之一的作家班宇做文學(xué)策劃。最后的成片中有一處小插曲，過磅女工李巧云退休后，因保健本上少了單位蓋的公章，而遭遇困境。那正來自班宇家人的親身經(jīng)歷。

很多的筆力用在描繪那個(gè)年代不同人的生活上。編劇潘依然介紹，寫群像戲，會盡量為每個(gè)角色找到標(biāo)簽，比如聾啞的傅衛(wèi)軍，以“人狠話不多”作為抓手。比如殷紅，開始時(shí)，潘依然會思考殷紅到底在追求什么。直至找到一個(gè)東西——殷紅腰間系著條掛著銅錢的紅線，那是在“維多利亞”這樣的場所工作的女性常常佩戴的飾物，代表著對“上岸的機(jī)會”的渴望。曾經(jīng)風(fēng)光無限的保衛(wèi)科科長邢三兒，干起倒賣車牌的勾當(dāng)，仍然堅(jiān)持穿著十多年前的大衣，不顧衣領(lǐng)已經(jīng)塌掉。

“我們在講一代人的一生是如何過來的?！毙了瑢δ戏街苣┯浾哒f，《漫長的季節(jié)》的主題“關(guān)于時(shí)間。時(shí)間是怎么平等地穿過每一個(gè)人，怎么在他們身上留下痕跡，最終又怎么把這些痕跡都抹掉”。

劇中，下崗的火車司機(jī)王響、下崗的樺鋼廠辦科員龔彪、辭職的前刑警隊(duì)長馬德勝（從左至右），18年后為了追尋一個(gè)塵封的真相又聚集到一起。 （資料圖 / 圖）

《隱秘的角落》時(shí)期，潘依然就作為編劇團(tuán)隊(duì)的一員和辛爽合作。她觀察到，這位青年導(dǎo)演關(guān)注寫實(shí)，也善于在寫實(shí)上尋找“浪漫的起飛的瞬間”?！堵L的季節(jié)》劇本討論階段，辛爽提議最后要有一場大雪，落在所有人的身上。那是一個(gè)聽起來頗具浪漫色彩的畫面。辛爽對南方周末記者說，那場戲的靈感來源于東北作家班宇的小說集《冬泳》封面，上面印著一句話：“人們從水中仰起面龐，承接命運(yùn)的無聲飄落?！?/p>

“當(dāng)命運(yùn)的話題升起后，案件本身沒有那么值得講述?！迸艘廊徽f，一幫活著的老年人聚在一起，去追究一個(gè)生命的結(jié)果。她感覺到當(dāng)中的微妙之處：年輕人的命運(yùn)需要靠王響那一代來追問。潘依然理解王響在漫長的時(shí)間里的執(zhí)著，“其實(shí)也不僅是為了兒子，他也被困在過去的時(shí)間里頭。這比具體的追兇，情緒來得更綿延。”

全劇最后的一場雪，落在每個(gè)主要人物人生重要的瞬間。 （資料圖 / 圖）

關(guān)于那場雪的呈現(xiàn)，內(nèi)部有過好幾個(gè)版本的討論。編劇潘依然向南方周末記者回憶，最開始，落雪的時(shí)間打算定在2016年——在所有人的命運(yùn)短暫地塵埃落定之后，一場雪給人們帶來希望。在這個(gè)設(shè)想里，有一幕是龔彪去世后，黃麗茹從殯儀館回來。她站在天臺上，突然看見有一只鴿子飛了回來，落在屋檐上。鴿子和麗茹短暫對視，好像龔彪回家了。

但在最后的剪輯版本中，這個(gè)鏡頭被刪掉了。辛爽還是決定把雪落在過去?！拔矣X得他的選擇是對的，大家要走出秋天，不是走出2016年的秋天，而是1997、1998年的秋天?！迸艘廊徽f。

“那場雪是安慰每個(gè)人的?！毙了f，雪落下的瞬間，都定格在每個(gè)人物人生重要的轉(zhuǎn)折點(diǎn)上。在他們命運(yùn)轉(zhuǎn)折的那一刻，“每個(gè)人的狀態(tài)都被那場雪安慰到、撫慰到”。

2023年5月5日，在兩支半煙的時(shí)間里，圍繞著劇集《漫長的季節(jié)》，辛爽接受了南方周末記者專訪。

1

王響的一生是人認(rèn)知自我的過程

南方周末：作為一個(gè)東北人，拍攝一部東北題材劇集，會在里面加一些屬于你自己的生活記憶，或者你觀察到的父輩生活細(xì)節(jié)嗎？

辛爽：沒有說哪個(gè)細(xì)節(jié)是我刻意要加的，很多東西都是你記憶里面的。比如王響和羅美素的關(guān)系，大家老覺得王響是大男人，但實(shí)際上你只要看得細(xì)一點(diǎn)，會發(fā)現(xiàn)王響家做主的人是羅美素，不是王響。王響他只是說話的方式（大男人），但是他們家所有重大的決策都是羅美素在做。比如，羅美素在熬藥，王響嘴上說，大早上就熬藥湯，也不熬點(diǎn)粥。他嘴上這么說，其實(shí)他手上的動作是在幫羅美素把火關(guān)掉，把藥拿起來，用旁邊的碗幫羅美素倒藥。這就是我從小到大在很多家庭里看到的狀態(tài)。他在修油煙機(jī)，他說你趕緊回去吧，好像特別不耐煩，實(shí)際上他是想讓羅美素去休息，他知道羅美素身體不好，但是他會用另外一種他自己的方式去表達(dá)。

再比如龔彪，龔彪這種人在東北特別典型，你看著這個(gè)人好像天天嘴里挺橫的，跟誰都嗆嗆幾句，但其實(shí)這個(gè)人特別熱情。有一場戲是（查案三人組假裝物業(yè)上門），他跟王響嚷嚷，我在家都不干活，我跑這兒給你干活來了。那個(gè)大媽是獨(dú)居老人，龔彪說，你兒女在嗎，大媽說，我兒女在外地；龔彪就說，那你拿幾塊干抹布吧。這就是我看到的很多生活里面的東北人。

南方周末：你怎么理解王響這個(gè)角色，他是一個(gè)典型的東北好人，有光輝的過去，但面對人生的轉(zhuǎn)折以后，也接受失業(yè)后的庸常生活。

辛爽：我現(xiàn)在理解王響就是一個(gè)人認(rèn)識自己的過程。在最早的時(shí)候，1998年，他相信自己的榮譽(yù)，他身上有一種集體的感覺，那時(shí)候的他是個(gè)理想主義者，不關(guān)心世界的變化，永遠(yuǎn)相信火車一直可以往前走，直到火車停掉，不能再開了。兒子死亡的那一刻，他發(fā)現(xiàn)很多東西在他沒有意識到的情況下，就碎掉了。到了2016年那條線里，我理解的王響，變成一個(gè)現(xiàn)實(shí)主義者。他這些年并沒有想到他真的要解決這個(gè)事（兒子去世的真相），他已經(jīng)把自己壓抑到，我過好眼前的生活，恢復(fù)到一個(gè)很理智、很現(xiàn)實(shí)的狀態(tài)了。直到那個(gè)事情又被挑起來，他一路去追尋真相。在這個(gè)過程中，他在最后（對年輕時(shí)候開火車的自己說“往前看，別回頭”時(shí)），他就變成了一個(gè)存在主義者。他知道這些東西是荒誕的，他最后得到的那個(gè)東西不是一個(gè)答案，那個(gè)東西就是我要證實(shí)一下我的猜測是不是對的，有什么價(jià)值。但是最后他在一個(gè)沒有答案的世界里找答案這件事，他后悔了嗎？他沒有后悔。他還要說往前看，別回頭。

全劇最后，王響向年輕時(shí)的自己說出了那句流傳甚廣的臺詞：“往前看，別回頭?！?（資料圖 / 圖）

南方周末：劇里最后一幕，王響向火車上年輕的自己告別，這讓人想到《耳朵大有?！返慕Y(jié)尾。王響說的那句，“往前看，別回頭”，既像是對青年時(shí)的自己的一句勸慰，又像是面對漫長的時(shí)間過去后的喟嘆，你怎么理解這句話？

辛爽：我現(xiàn)在能想起來最后一幕，當(dāng)時(shí)范老師在定妝，我跟他講整個(gè)片子最后一場戲?qū)懗鰜砹?，我跟他講那場戲是什么樣的。我說王響跑著跟過去的自己說，往前看，別回頭，那兩個(gè)人在那個(gè)時(shí)空里面相遇了。范老師特喜歡那場戲，說這場戲好，這個(gè)味兒出來了。

“往前看，別回頭”是王響在經(jīng)歷了那么多事，經(jīng)歷自己一生以后總結(jié)出來的一個(gè)特別樸素的觀念，跟西西弗斯推石頭是一樣的。最后王響意識到自己是西西弗斯，意識到推石頭這個(gè)事情雖然很荒誕，但是我還是要去推動。我還是要從推石頭這件事里，找到我為什么活著，我活著一生的意義是什么。

南方周末：那你怎么看待作為父親的王響，他是一個(gè)傳統(tǒng)意義上的父親角色嗎？

辛爽：他其實(shí)非常典型。在1998年，他是一個(gè)非常典型的父親形象，有年代的局限性。我記得有一場戲，羅美素有一天跟王陽說，你別跟你爸生氣了，等你長大了，你也不一定如何如何。其實(shí)就是說了這個(gè)問題。他們的人生造就了他們就是會那樣和自己的子女相處。王響在2016年的時(shí)候意識到了，因?yàn)樗矎倪^去走出來了，所以他換了一種模式去跟王北，跟他這個(gè)新的兒子去相處。我不再強(qiáng)求你，不再要求你按照我的想法，我希望你按照自己的想法，那個(gè)時(shí)候的父子關(guān)系又變成了另外一個(gè)形態(tài)。

劇中王響指導(dǎo)兒子王陽寫詩。 （資料圖 / 圖）

2

范偉的表演像定海神針

南方周末：秦昊接受采訪說，他比較喜歡龔彪和麗茹在電影院看《春風(fēng)沉醉的夜晚》的那場戲，那場戲據(jù)說是臨時(shí)加的。你寫了一晚上，開拍前40分鐘才交給他。這種臨時(shí)性的創(chuàng)作在這部劇的拍攝過程中多嗎？

辛爽：其實(shí)那場戲不是臨時(shí)加的，我們沒有一場戲是臨時(shí)加的，都是在劇本創(chuàng)作階段都已經(jīng)想好了，因?yàn)閿⑹陆Y(jié)構(gòu)是非常緊湊的，不能是臨時(shí)加或者臨時(shí)減。那個(gè)“臨時(shí)”，是我覺得這場戲的臺詞還有（可以）修整的地方。因?yàn)檠輪T在你沒有開始拍之前，演員對這個(gè)角色的塑造和理解不是特別直觀的，只有當(dāng)你看見他開始演了，那個(gè)人活在你面前了，那個(gè)時(shí)候你會對這個(gè)人物有一個(gè)更明確的了解。我就比較習(xí)慣在原來劇本的那場戲的基礎(chǔ)上更強(qiáng)化演員的特質(zhì)。所以頭一天晚上我覺得那個(gè)臺詞可以再優(yōu)化，我就重新弄了一遍臺詞。

我的工作習(xí)慣會比較喜歡案頭工作做到80%，留20%的空間在現(xiàn)場創(chuàng)作。

我看觀眾有討論一場戲，王北第二天要去上學(xué)了，馬德勝和龔彪兩個(gè)人要先去蹲守套牌車的嫌疑人，在門口，龔彪突然掏出錢來說這是給孩子的，其實(shí)我小時(shí)候家里天天發(fā)生這種事，感覺看到我們家的父母。那個(gè)東西其實(shí)不是劇本里寫的東西。劇本里寫的情境就是他們倆去蹲守，王響說我先不去了，你們倆先去。那段戲秦昊老師說給我找?guī)讖堃话賶K錢，我要從兜里掏出來給孩子。

又比如大家特別津津樂道的指導(dǎo)王陽寫詩的那段。劇本里寫的就是父子的談話。當(dāng)時(shí)范老師說我這兒應(yīng)該指導(dǎo)他一下，不合轍不押韻。不合轍不押韻是原劇本里寫的臺詞，就是他在說這個(gè)詩不應(yīng)該這么寫，應(yīng)該合轍押韻。范老師說我得舉個(gè)具體的例子，我們倆現(xiàn)場你一言我一語的。范老師說，要么你吹起小喇叭，心里開起花。我說這個(gè)臺詞好像還是有點(diǎn)書面化。我們倆就來回地聊，現(xiàn)場聊著聊著，跟接龍似的，就接出了最后呈現(xiàn)的那個(gè)東西。

南方周末：你怎么評價(jià)范偉在《漫長的季節(jié)》里的表演？

辛爽：我看到網(wǎng)友在說這些演員的表演時(shí)，有一句評價(jià)特別有意思，他覺得范老師的表演在這里面是定海神針。他確實(shí)承擔(dān)了這么一個(gè)功能。這里面你能看到的，包括陳明昊老師，包括秦昊老師，他們的表演都是不一樣的，但是一定有一個(gè)人能夠把所有不一樣包裹在一起，變成一個(gè)非常和諧的（表演），范老師就承擔(dān)了那樣一個(gè)角色。因?yàn)樗@個(gè)人物挺難的，過去和現(xiàn)在有很大變化，你看他在2016年的表演和1997年、1998年那條線的表演，他已經(jīng)完全變成另外一個(gè)人。那個(gè)難度在于，人的有些東西是在變化的，兒子沒了，火車不能開了，代表我價(jià)值的東西沒有了，那我現(xiàn)在是個(gè)什么人？變化的東西大家都知道。但是還有一些心底里沒變的東西。作為一個(gè)演員，這相當(dāng)于一人分飾兩角。兩角的難度還不是說你要演這樣一個(gè)人和那樣一個(gè)人，你是要演他們倆又相同又不同，難度非常大，范老師處理得很好。他發(fā)現(xiàn)王陽死在水邊，去認(rèn)尸的那場戲，拍之前范老師就跟我聊，他說這場戲能不能不拍到他的臉，所以那場戲，他跟王陽說話的時(shí)候，你基本上看不到他的臉，只能看到很小的一部分容貌。那場戲我覺得是他對表演內(nèi)化的追求，他不再希望通過外在的表情去做一些表演。他用肢體，用整個(gè)氣氛和情緒就能完成，他知道他周邊所有的東西都在幫他完成這個(gè)創(chuàng)作。

南方周末：查案三人組的另外兩位，陳明昊和秦昊呢？你有看到網(wǎng)友的評價(jià)嗎，有人說辛爽比婁燁更加禍禍秦昊，《隱秘的角落》里他脫發(fā)，這次是中年發(fā)福。

辛爽：陳明昊老師和角色很適配，馬德勝這個(gè)人因?yàn)樗叹脑O(shè)定，但我們不希望把他做成特別刻板標(biāo)簽的刑警。陳明昊老師我第一次見他的時(shí)候就覺得他身上有那種特別亦正亦邪的東西，你說他很正吧，他有一種特別癲狂的東西在；你說他很癲狂，但其實(shí)他身上又有一種正氣，那個(gè)東西就很符合馬德勝這個(gè)人物。

秦昊老師這次突破也特別大，很多東西是我沒有預(yù)期到的。我知道他是沈陽人，對東北的東西駕馭起來是沒問題的，但是他駕馭到現(xiàn)在這個(gè)程度是我沒有想到的，觀眾估計(jì)也沒想到。他把龔彪這個(gè)人物演成了，很多人跟我說，“長得跟我老舅一模一樣”“就是我小姨夫”。

我覺得所有的演員都有自己的局限性，但這次我對秦昊老師的印象是，他的可塑性我不知道還能擴(kuò)展到什么程度。

劇集《漫長的季節(jié)》由三條時(shí)間線交織敘事，其中兩條在1990年代末。圖為男主角王響在當(dāng)時(shí)的廠區(qū)。（劇組供圖 / 圖）

3

致敬《馬大帥》是敘事的一部分

南方周末：《漫長的季節(jié)》里好像放置了很多值得玩味的隱喻：比如《泰坦尼克號》暗合王陽和沈墨的命運(yùn)，而龔彪養(yǎng)的鴿子不能生育，離婚后決定放它們自由，在設(shè)計(jì)它們時(shí)的考量是什么？

辛爽：《泰坦尼克號》暗示著王陽和沈墨命運(yùn)的走向，是一層含義。另外一層含義，泰坦尼克號也很像當(dāng)時(shí)的樺鋼，那艘船上面有廠長，也有王響，有談戀愛的年輕人，還有樂師，大家都在那艘船上，大家永遠(yuǎn)不知道它會什么時(shí)候撞到那個(gè)冰山上，那其實(shí)也是一個(gè)命運(yùn)的符號。這些東西它的魅力就在這兒，大家能夠解讀出來的東西是不一樣的。

南方周末：這些年很多東北故事都會和懸疑做類型組合。但我們回顧21世紀(jì)第一個(gè)十年的很多東北題材影視，比如《耳朵大有福》《鋼的琴》都并非如此，《漫長的季節(jié)》好像混合著這兩種表達(dá)？

辛爽：我們是有意識地要躲避開這兩個(gè)東西，不是要結(jié)合這兩個(gè)東西。作為一個(gè)創(chuàng)作者永遠(yuǎn)希望能夠給觀眾呈現(xiàn)出一種新的感受、新的風(fēng)格。之前的影視劇里呈現(xiàn)的東北的樣子，是我們想要規(guī)避掉的。因?yàn)閯”颈旧砭褪菐в邢右煞缸锏牟牧?，生活質(zhì)感的東西是我們處理材料想到的辦法，這兩種東西用這樣的方式處理，可能形成一種觀眾在這之前沒太見過的新的感受。所以這是創(chuàng)作的邏輯，不是我們要把懸疑和生活疊加。是在處理方式上和材料構(gòu)成反差，形成的一種新的趣味。

南方周末：這次背景放在東北，有很多小的細(xì)節(jié)設(shè)計(jì)都致敬了《馬大帥》，比如用了同樣的“維多利亞國際娛樂廣場”，同一位演員扮演門童，甚至講戲的時(shí)候也穿著范德彪的文化衫。這兩部劇粗看上去是有差異的，你認(rèn)為它們同頻的地方是什么？

辛爽：一是確實(shí)自己很喜歡，這個(gè)必須得承認(rèn)，二是《馬大帥》這個(gè)東西除了致敬以外，也是在完成我敘事的一部分?！堵L的季節(jié)》講時(shí)間的概念，這個(gè)時(shí)間變化不光是在戲里。在其他的層面上，我們也有意在把時(shí)間的概念強(qiáng)化。為什么我們把當(dāng)時(shí)在《馬大帥》里面演門童的老師又找來，和范老師（重聚），因?yàn)樗麄儌z也二十年沒見了。當(dāng)時(shí)你看《馬大帥》里面演門童的那個(gè)老師還是一個(gè)小伙子，挺年輕的，現(xiàn)在也變成一個(gè)中年人了，戲里戲外都能看到時(shí)間的變化，關(guān)于時(shí)間怎么在人身上穿過，大家能更深刻地感觸。

南方周末：命運(yùn)可能是這部劇的重要主題，王響兒子和妻子接連去世，他自己甚至跑去臥軌，直到一個(gè)孩子的哭聲救下他，老年三人組一夜KTV后，一個(gè)腦血栓，一個(gè)出車禍死了，你怎么看待命運(yùn)在他們身上的作用？會擔(dān)憂這樣的走向讓人物的命運(yùn)顯得苦情嗎？

辛爽：我理解的不是悲情，這個(gè)戲最大的主題講的是時(shí)間和命運(yùn)。命運(yùn)其實(shí)非常懸疑，你永遠(yuǎn)不知道它下一刻會給你發(fā)什么牌。最早命運(yùn)給龔彪的牌特別好——1990年代的大學(xué)生，但是命運(yùn)后面給他發(fā)了不少爛牌。命運(yùn)給王響發(fā)了羅美素的牌，發(fā)了王陽的牌，但是當(dāng)他躺在軌道的那一刻，命運(yùn)又給了他一張王北，在那一刻王北救了他。王北對他來說是一個(gè)天使一樣的存在，命運(yùn)給他的最美好的東西。

南方周末：龔彪人生的最后一刻，在確認(rèn)自己中了彩票的同時(shí)，死亡也同時(shí)降臨了，你怎么看待那一刻龔彪的命運(yùn)？

辛爽：我覺得這就是視聽最有魅力的地方，因?yàn)槟愫茈y在一句話里面同時(shí)讓你開心又讓你難過。但是你在一個(gè)視聽語言里面，在同一個(gè)畫面里，你感受到快樂，也感受到悲痛。在那一刻沒有什么，就是命運(yùn)給龔彪發(fā)了一張牌。死亡從來不會提前告訴你，死亡就是突然一刻降臨。

多年后偶然重逢，倒在地上的邢三兒尊嚴(yán)掃地。 （資料圖 / 圖）

南方周末：劇中有一個(gè)很戳人的情節(jié)：邢三兒倒賣車牌被三人撲倒在地，露出死死掩住的尿袋，那在某種程度上意味著他的尊嚴(yán)。邢三兒不能算是“好人”，但“好人”王響同樣沒有得到時(shí)間的回報(bào)，你怎么理解“漫長的季節(jié)”里發(fā)生在這些人身上的變化？

辛爽：首先我說下王響當(dāng)時(shí)為什么要放過邢三兒，雖然他們倆之間有那么多恩怨，但是看到這個(gè)人此刻所有的尊嚴(yán)都被扒掉的時(shí)候，他會產(chǎn)生同理心，那個(gè)時(shí)刻是人性閃光的時(shí)刻。另外，他們當(dāng)時(shí)在查案，最初我從你這兒得到線索，但結(jié)尾的時(shí)候我把你放了，這是整部戲的邏輯。時(shí)時(shí)刻刻都能讓觀眾意識到這個(gè)邏輯——案件本身是為了最后的情感服務(wù)的。

如果我們要做一件衣服的話，案件它最多就是針線，它只是負(fù)責(zé)把這件衣服縫在一起，但是我們要看的東西不是那個(gè)針線，我們看的東西是最后形成的那件衣服，所有人物、所有情感都拼接在一起，是什么樣的。